No Man's Sky - dyskusja ogólna

[TeddyPanda]

(14.08.2016, 19:39 UTC)Vermill napisał(a): Recenzja 
Rant

Może się ktoś odnieść do tego, jak wasze wrażenia po kilku(nastu) godzinach?

To ja się wypowiem, bo z krytyką się zgadzam. Na szczęście w dobie zamawianych elektronicznie gier można poprosić o refunda. W grze spędziłem kilka godzin. A więc po kolei, uprzedzam, że tekst może być nieco chaotyczny. Dużo o eksploracji i porównań do Elite.

Opiszę mniej więcej swoje doświadczenie z No Man's Sky od samego początku do końca (odinstalowania gry).

Zaczynam grę (po ok 1,5 minuty wczytywania się jej), naprawdę nie mam wysokich wymagań i myślę, że będzie to fajna arkejdówka do polatania. Czekam, czekam, czekam. W końcu się uruchamia. Mam respawn na jakiejś zielonej planecie, na której pada deszcz, ja i mój statek stoimy na szczycie wielkiej góry, z której rozciąga się piękny widok na okolicę. Myślę, że to może być dobra gra.

Pierwsza rzecz po uzsykaniu kontroli nad postacią to wejście w opcje i próba ustawienia sobie dżoja do sterowania statkiem i pierwsze wielkie rozczarowanie. W grze nie da się tego zrobić. Próbuję też skonfigurować pada - również nie mogę, bo gra najwidoczniej ma na stałe wbudowane jakieś presety do padów, a mój się w to nie łapie. Jestem skazany na klawiaturę + mysz. Trudno.

Pierwszą misję jaką dostałem to naprawienie statku. I to była najbardziej irytująca rzecz jaką widziałem w grach ever. Rzadko przeklinam grając przed kompem, a to była gra przy której kląłem jak szewc. 

Ja uwielbiam eksplorację, dobrze o tym wiecie. Uwielbiam stanąć w Elite na jakimś wzgórzy na planecie i przez kilka minut upijać się klimatem, przy jakiejś mgławicy albo innej rzeczy w kosmosie. Porobić w spokoju kilka zdjęć, pod różnym kątem, poszukac dobrego kadru. Chciałem doświadczyć tego w No Man's Sky, ale...

Ale planeta, na której się znajdowałem była toksyczna, a w dodatku szwankował mój system podtrzymywania życia. 2 paski w lewym dolnym rogu ekranu dość szybko spadały i żeby je uzupełnić potrzebowałem określonej liczy izotopów, a misja po pierwszych kilku czynnościach wskazała mi źródło zasobu, którego potrzebuję do napraw oddalone o ok. 7 minut drogi. Skutkowało to tym, że zamiast sobie spokojnie eksplorować, podziwiać widoki i delektować się klimatem, ja podziwiałem paski toksyczności i podtrzymywania życia. Dosłownie cały cały czas myślałem o tym, że zaraz będę musiał znaleźć jakąś jaskinie by poziom spadł oraz naprawic skafander. Musiałem to robić co jakieś 3 minuty. Eksploracja w ogóle mnie nie cieszyła, bo podłoga to była lawa, grałem na czas - jeśli ktoś lubi misje na czas (ja ich po prostu nienawidzę) to polubi no Man's Sky - tutaj jest eksploracja na czas.

Biegnę biegnę na sprincie do tego zasobu. Paski spadają, szybko naprawiam skafander i jak szalony szukam jakiejś jaskini. Gdy pasek spadł niemal do 0 udaje mi się go znaleźć, uff, naładował się i znowu szaleńczy bieg, szybko i oby po drodze była jakaś jaskinia. Dochodze do zasobu, szybko szybko zebrać bo mi paski spadają. Dobra mam zebrane teraz szybko z powrotem! - To jest moje pierwsza godzina z No Mans Sky.

Kolejna rzecz - najbardziej irytujacy ekwipunek ever. W sensie - mały. W grze mamy ok 7 slotów w plecaku i na statku kosmicznym. W grze która uwaga uwaga - polega na zbieraniu i craftowaniu. Przy okazji, gdy np stworzymy 2 moduły do statku zajmują one 2 miejsca w plecaku. To o jakieś 20 - 30 slotów za mało. Miejsce w ekwipunku kończy nam się po 30 minutach gry i musimy co po chwila coś wyrzucać i zastanawiać się - co warto wyrzucić a co sie może przydać. Dodam też, że np. system podtrzymywania życia musimy tankować, dopalacze musimy tankować, paliwo musimy tankować, frameshift drive musimy tankować. Każda z tych rzeczy to inny pierwiastek który zajmuje osobny slot w plecaku! Nawet ten głupi sprzęcik do zbierania MUSIMY TANKOWAĆ.

Tak no Mans Sky to gra w której musimy zbierać by móc nadal zbierać...

Teraz nazywanie własnych gatunków. Nie zrobiłem tego z żadnym i z żadną planetą, ponieważ w No Mans Sky nie daje to satysfakcji. W Elite planety typu Earthlike są spotykane rzadko i o tagowanie takiej wiedząc, że jest ich niewiele sprawia, że czujemy się rzeczywiście jakimś tam pionierem, odkrywcą. Na ostatniej wyprawie eksploracyjnej udało mi się znaleźć Earthlike w dość często odwiedzanej mgławicy! Satysfakcja była olbrzymia, dziwiłem się, że w tak popularnym miejscu została przeoczona. Nie było innej opcji - musiałem zająć ten cały system dla siebie. Takie samo uczucie mamy np. z mgławicami, czarnymi dziurami czy innymi rzadkimi miejscami w Elicie - są wyjątkowe dlatego chcemy je tagować. Nic nie cieszy bardziej explorera niż zdobycie na własność unikatowego miejsca w galaktyce.

Jak to się ma do No Mans Sky? W No Mans Sky planety różnią się jedynie kolorem, a zwierzęta kilkoma elementami, nie ma wyjatkowych miejsc i wyjątkowych rzeczy. Jest ładnie to trzeba przyznać, ale wszystkiego jest tu pełno więc traci to na znaczeniu. Druga rzecz to, że przy takiej ilości światów nasze odkrycie nie zostanie zauważone - w Elite zostanie, ponieważ do takich mgławic lata wiele osób. Jeśli otagujemy coś w wyjątkowym miejscu (tak jak mój Earthlike w Soul i Heart Nebula - gdzie niemal wszystko jest już zajęte) możemy być pewni, że ktoś to zobaczy. No Man's Sky przypomina mi latanie i tagowanie Icy Worldów na drugim końcu galktyki Elite - Kompletnie bez znaczenia i i tak nikt tego nie zobaczy. 

Opuściłem planetę. Kosmos. Kosmos w tej grze wygląda tak, że mamy gwiazdę (która jest skyboxem) + kilka planet na których możemy wylądować położone blisko siebie i przyczepione do jakiegoś punktu w przestrzeni + kolorowy kisiel. Tak w tej grze cały system po którym możemy się poruszać to kilka sztywno sąsiadujących ze sobą planet. Jakie to ma odbicie w realnym świecie każdy wie. Kosmos w No man's Sky jest całkowicie nierealistyczny i przypomina bardzie jakąś fantazję 5 latka. Zastanawiam się czy ludzie, którzy tworzyli tę grę widzieli kiedyś jakiś model układu słonecznego? Po drugie ten kisiel - tak w naszej galaktyce istnieją mgławice, ale w NMS cała galaktyka jest jedną wielką mgławicą - tutaj nie ma tutaj w ogóle czarnej pustki. Wszędzie mamy kisielowaty czerwony, żółty, niebieski.

Model lotu - Arkejdowy do bólu - to mogę przeżyć, jednak nie mogę przeżyć tego, że w grze latam na poduszce i gra trzyma mnie na pewnej wysokosci bym sobie krzywdy nie zrobił (albo po prostu w grze nie ma fizyki zderzenia z taką skałą - ta gra w końcu jest pozbawiona fizyki - kiedy odetniemy podstawę jakiejś skały ona i tak będzie wisieć sobie w powietrzu jak w Avatarze). Dodam też, że model ten jest po prostu niewygodny, sterowanie statkiem to jakiś dramat i przyjemniej mi się latało np samolotami... w Gta San Anderas.

Jak pisałem różnorodność planet i zwierząt jest niewielka - a aktywnosci na nich - Chodzimy zbieramy, zbieramy zbieramy, sprzedajemy to co zbieraliśmy, crafujemy coś i nadal zbieramy. Ogólnie NMS to symulator chodzenia i zbierania na czas (tak pasek podtrzymywania życia spada na każdej planecie). Raz na czas znajdziemy jakiś monolit czy bazę, (monolity są całkiem fajne i cały motyw z uczeniem się słów obcych). Jeśli chodzi o walkę to jest ona beznadziejna zarówno w statkach jak i na powierzchniach planet, niewygodna, nie intuicyjna i frustrujaca. Ogólnie pozostaje nam zbieranie.

Grafika, fizyka, muzyka. Grafika jest całkiem ok dopóki nie obejrzymy jakiejś prezentacji tej gry przed premierą. NMS nie wygląda w ogóle jak na trailerach, olbrzymi downgrade graficzny. Fizyka nie istnieje. Muzyka i dźwięki są przyjemne oprócz tego, że co po chwilę ktos krzyczy nam do ucha, że system podtrzymywania życia zużyty w 75, 50%. Taki komunikat się słyszy cały czas.

W grze nie ma celu, fabuły ani nawet tak jak w Elite - contentu by samemu sobie ten cel wymyślić. W Elite możemy Roleplejować na wiele różnych sposobów - tutaj tego nie ma. Ten świat nie ma praktycznie żadnego lore. Cel wygląda następująco - zbieraj przez kwintylion podobnych do siebie planet i dotrzyj do centrum galaktyki - jeśli nie umrzesz po drodze z nudów - wygrałeś. Nic więcej. I nie ma podstaw do tego aby to było coś więcej.

Na koniec zostawiam optymalizację i cenę. Masa ludzi nie moze tej gry uruchomić. Optymalizacja leży, a gra jest całkiem ok graficznie (jednak obejrzałem starą prezentację i widzę różnicę). Co do Ceny - gra kosztuje 250 zł na gogu, to śmiech na sali za grę indie - jest warta max 40 zł, a ta cena wyglada na to, jakby ktoś celowo chciał wykorzystać hype.

A no i jeszcze muli. Nie ma go.

Grę oceniłem na filmwebie na 3/10. Dla mnie to totalna porażka i nieporozumienie, całym sercem nie polecam.

[Vermill]

Dziękuję za wyczerpującą wypowiedź, rozwiewającą wszelkie moje wątpliwości.

[Robinus]

Po 37 godzinach zwiedzania nie mogę się zgodzić z niektórymi zarzutami.

To wyjątkowo... długodystansowa gra. Żeby wśród miliardów planet odkryć coś ciekawego, trzeba ich z milion zwiedzić

A poważniej, to powtarzana wciąż informacja o tak samo wyglądających planetach powoduje u mnie zdziwienie. Czy to ja wylądowałem w jakimś obfitym rejonie kosmosu, czy może nie dostrzegam, że to tylko zmiana tekstur jest?


Planety różniące się kolorem? Na prawdę? :







To samo tyczy się wyjątkowych odkryć.
Trudno je znaleźć, dzięki temu są właśnie... wyjątkowe:




Z czasem eksploracja staje się łatwiejsza. Rozbudowuje się ekwipunek, instaluje odpowiednie moduły i nie straszne stają się niesprzyjające warunki planetarne. Zmieniają się też cele, które realizuje się podczas ścieżki do tajemniczego centrum.


Myślę, że na subiektywną ocenę wpływają też warunki, w jakich się gra. U mnie z SSD gra uruchamia się zanim sięgnę po pada, żeby z nogami na kanapie podziwiać przekolorowany kosmos na telewizorze.
Rzadkością są spaki FPS. Na bardzo trawiastych planetach wydają się częstsze, ale znośne. Patch zresztą w drodze.


Aha - ceniłem sobie recenzje Brodatego, ale namawianie do kradzieży bo reklama kłamała... pominę milczeniem.

---

Kilka ostatnio odkrytych rzeczy, które mogą ułatwić podróżowanie:
1. w kosmosie stateczek umie hamować! Bardzo przydatne w walce przy ciasnych manewrach
2. zeskanowanie wszystkich zwierząt na planecie daje spory finansowy bonus. Może to być sposób na dobry zarobek
3. piractwo wydaje się opłacać! Ale mam za słaby sprzęt jeszcze

[Vermill]

Zdjęcia powyżej wyglądają, jak robione na tej samej planecie, tylko w innych miejscach, o różnych porach (jest tam noc w ogóle?). Co z tego, że jest miliardy planet, jak są zrobione z ograniczonej liczby klocków... dlatego są podobne. Więcej "trawy" czy jej brak nie stwarza wrażenia różnorodności. Każdy gameplay, który oglądam wygląda bardzo podobnie a wszyscy robią to samo na różnych planetach -zbierają surowce (raj dla górników ). Szkoda, bo zapowiadał się ciekawy tytuł.

[TeddyPanda]

Dlatego ocena jest subiektywna. Ja opisuje swoje odczucia i innym może się ta gra podobać. Co do screenów, tak po kilkudziesięciu odwiedzonych planetach dla mnie różnią się one tylko kolorem, nie chce mi się liczyć czy koniczynka która widzę w trawie ma 2 czy 3 listki.

Co do wyjątkowości - czekam na zdjęcie Czarnej Dziury wewnątrz Nebuli i dowód na to, że ktoś tam był i to zobaczył (oprócz Ciebie Robinus) 

Jeżeli są głosy pozytywne to niech mój będzie krytyczny.

[Mathias Shallowgrave]

Popieram Robinusa. Ja również podczas gry mam wrażenie, że planety różnią się od siebie - i nie chodzi tylko o kolorystykę, ale o faunę, florę (lub ich brak), typ gleby, obecność oceanów, toksyczność, temperaturę i oczywiście wspomnianą kolorystykę. Dla mnie zmiana atmosfery i klimatu (w kontekście odczuć, wrażeń) jest bardzo zauważalna. 

Co do małej ilości wolnych slotów - część funu w tej grze to właśnie upgrade skafandra i poszukiwanie lepszego statku! Jeśli porównać ten aspekt do Elite - to w Sidewinderze masz 4 tony cargo na początek i też musisz kupić nowy statek, żeby mieć więcej.

Jeśli chodzi o nazywanie własnych systemów, planet, baz i gatunków roślin i zwierząt - to ja znajduję fun w nazywaniu systemów, planet i baz. Fajnie wiedzieć, że ktoś kiedyś może odwiedzi planetę nazwaną na cześć np. mojej mamy czy stację badawczą "Cała Jaskrawość" lub "Stanisław Lem Outpost" Flora i fauna - nazywam tylko dziwne, śmieszne lub co ciekawsze gatunki, resztę zostawiam defaultową. 

Jeśli chodzi o sam start, to ja akurat gdzieś przypadkowo wyczytałem, że surowce, do których pokazuje drogę gra na samym początku znajdują się wszędzie naokoło, wystarczy poszukać, więc nie musiałem biegać dziesiątków kilometrów

Minusami dla mnie jest brak rozglądania się myszką i może brak mapy planety (ale to są rzeczy do ogarnięcia w kolejnych patchach). Trochę przeszkadza mi mocno arcadowy model lotu i brak możliwości roztrzaskania się o planetę, co podejrzewam, że nie zostanie zmienione, a brak obsługi dla HOTASA generalnie mam gdzieś, bo to nie jest symulator. 

Największym minusem jest cena, która jest mocno wygórowana i gra nie jest tyle warta. 

Uważam, że 3/10 to bardzo surowa i niesprawiedliwa, nadana pod wpływem emocji ocena. Moim zdaniem - starając się ocenić obiektywnie i w kontekście tego, co zapowiadali twórcy, a nie tego, co dopowiedzieli sobie gracze - gra zasługuje na wyższą notę. Dałbym jest tak z 6/10. Może nawet i 7, gdyby cena była niższa.

[TeddyPanda]

Ocena jest subiektywna, gdyby była pod wpływem emocji to dałbym jej 1/10, po kompletnym przemyśleniu wszystkiego wystawiłem 3

W początkowym sidewinderze w grze mogę robić proste misje kurierskie a gdy zrobię takie 3 - 4 miedzyczasie ucząc się mechaniki gry, latania i dokowania - stać mnie będzie na haulera czy też eagla więc imo porównanie jest nietrafione. W NMS musimy na początku zbierać, w Elicie nie musimy.

Co do nazywania to już to opisałem dlaczego nie miało to dla mnie sensu.

Ja do bloku z paliwem biegłem jakieś 15 min + szukanie jaskiń, było to dla mnie jedno z najbardziej frustrujących doświadczeń w mojej karierze gracza. W życiu tak przy żadnej grze nie przeklinałem (może jedynie przy wowsie kiedy miałem kijowy team , albo jak ktoś mnie zestrzelił jednym strzałem).

[Vermill]

Ech, co osoba, to inna opinia i bądź tu mądry. Ściągam demo i sam sprawdzę...

[Robinus]

Ja dziwny jestem. Mi się ostatnie Assarin Creed'y podobały...

Vermill - nie dość że jest cykl dobowy, to potrafi jeszcze znacznie wpłynąć na rozgrywkę. Czasem w dzień warunki są nie do przeżycia bez odpowiedniego zabezpieczenia. Trzeba przeczekać albo przelecieć na jasną stronę. Lub w jaskiniach się kryć. Lub dużo paliwa do systemów podtrzymywania życia zbierać. I pewnie coś jeszcze można

Planety zdarzają się nudne i płaskie, ale też różnorodne i zaskakujące ukształtowaniem terenu jak i zawartością.

To jedna planeta w kilku miejscach o różnych porach:








Pod powierzchnią dodatkowy kompleks jaskiń (z niespodziankami)...



które w pewnym momencie zostały zalane wodą:



Żeby było ciekawiej, ma niezłe wybrzeża z ciekawymi podwodnymi formami:






Czasem na jednej planecie spędzam kilka godzin, a czasem pędzę przez galaktykę ze światami migającymi tylko w szybach statku...

Jedną z rzeczy jaka mnie przy tej grze trzyma jest właśnie ciekawość kolejnego świata...



EDIT:
Vernill: "Wersja nieoficjalna" ma sporo bugów, już poprawionych w oryginale. Problemy z dźwiękiem, wydajnością, uruchomieniem. Steam mi ściągnął z 10 małych poprawek od wyjścia gry.
Mam wrażenie też, że dużo ocen w internecie opiera się właśnie o taką "darmową" produkcję

[Kriztozz]

Opinii będzie tyle co użytkowników.
Niestety z tą grą jest tak, że trzeba w nią po prostu pograć. Jedni będą nią zachwyceni, a inni zawiedzeni. Jedni będą grać, drudzy nie. Problemem tej gry jest też cena, dla większości za wysoka.


Ja nadal należę do grupy zachwyconych, bo wczoraj włączyłem tylko na chwilę żeby pobawić się w górnika. Planeta o skrajnych warunkach. W dzień 130 stopni w cieniu, kombinezon z osłonami termicznymi, które trzeba prawie co chwila doładowywać plutonem i cynkiem, aby przetrwać. W nocy znośnie i bez osłon da się wytrzymać. A wszystko dla masy drogocennego złota (w postaci wysokich skał), dzięki któremu kupiłem nowy statek z 25 polami na rozszerzenia i rozwinąłem kombinezon do 25 pól aby nie słyszeć w kółko „Brak miejsca w kombinezonie”. Już nie wspomnę że w jednym momencie musiałem sobie sam wykopać jaskinie.  Ot i tak zleciało parę godzin, nawet nie wiem kiedy.

Dobra kończę i idę grać, bo jestem ciekaw co też mnie dziś spotka na ostatniej piątej planecie w systemie, a potem wypadało by w końcu polecieć do innego.