16.05.2016, 10:24 UTC
To ja się podepnę na chama, i dodam jeszcze coś od siebie, bo nie znajdę czasu na napisanie całej recenzji, a i tak w 90% się zgadzam z Yatą 
Tu się zgadzam
Tutaj dodam, że nie miałem żadnych problemów przy konfiguracji poza jednym - mam mało miejsca, i trochę się namęczyłem, zanim ustawiłem wymaganą minimalną przestrzeń, która wynosi 2m x 1,5m. To oczywiście nie jest wina Vive'a, tylko mojego pomieszczenia jeszcze kwestia czujników - mam je ustawione totalnie beznadziejnie (czyt. kompletnie nie wg zaleceń HTC/Valve), a mimo tego tracking działa w 100%.
Tutaj bardzo podobne odczucia mamy, skala jest, czytać da się czytać, płynnościowo wyrabiamy (mamy praktycznie te same podzespoły), tylko ten nieszczęsny aliasing. Bardzo mnie cieszy więc, że będą to naprawiać, bo wrażenia są naprawdę świetne z gry
Tak, to jest coś, to już mnie totalnie powaliło, VR w trybie siedzącym to jest pikuś przy "roomscale". Takie demo jak The Lab to świetna rzecz do zaprezentowania rodzinie czy znajomym, bo doskonale prezentuje możliwości VR. Póki co testowałem gogle na czterech osobach (jedna komputerowiec, reszta to osoby, które kompletnie się tym nie interesują), ale reakcje były bardzo pozytywne, i widać było że wirtualny świat je wciągnął już przy pierwszym demie, gdzie można rzucać patyczek mechanicznemu psu
Tutaj mamy różnice jeśli chodzi o ulubione gry/dema. Od siebie dodam dwa tytuły, o których wg mnie warto wspomnieć, jeden to Hot Dogs, Horseshoes & Hand Grenades, jest to coś w rodzaju symulatora strzelnicy, gdzie można sobie postrzelać z różnych pukawek - myk polega na tym, że broń obsługuje się tak jak w realu, czyli trzeba chwycić magazynek, włożyć go gdzie trzeba, przeładować. Po wypstrykaniu się z ammo trzeba wyrzucić magazynek, a to tylko przy pistolecie - przy M16 można jeszcze ustawić tryb strzału, ustawić celownik, zamontować inny celownik itd. Świetna sprawa dla osób lubiących sobie postrzelać, czyli np. dla mnie
Druga gra to Vanishing Realms, jest to gra rpg/przygodowa, coś ala Zelda w VR Łazi się po paru lokacjach, walczy się ze szkieletami za pomocą różnego arsenału, jako że jestem szermierzem, to oczywiście władałem mieczem Od razu zauważyłem, jak się wciągnąłem, bo odruchowo przyjmowałem pozycję szermierczą i atakowałem np. wypadem Szkoda, że gra póki co jest na 2-3 godziny, no ale jest w early access, więc będzie potem tego więcej
Poza tym to Space Pirate Trainer też mi się bardzo spodobał, świetna zabawa i przy okazji dużo ruchu, jak tylko czas mi pozwala to wskakuję w tę grę na chociaż pół godzinki, żeby się poruszać
Tak, widziałem opinie, że Elite wygląda obecnie lepiej na Rifcie, i zapewne jest lepiej kupić Rifta jeśli ma się zamiar grać w trybie siedzącym czy tylko Elite. Natomiast po zasmakowaniu roomscale nie wyobrażam sobie grać w goglach VR tylko na siedząco. Wydaje mi się, że jeżeli już wydaje się tak duże pieniądze na gogle VR, to lepiej dołożyć pieniądze do Vive'a ze względu na roomscale - ja na początku też myślałem że będę grał tylko w Elite w VR, ale po spróbowaniu takich gier jak Hot Dog czy Space Pirate Trainer, zmieniłem zdanie
Oculus nawet w momencie jak wypuści swoje własne kontrolery (które zapewne będą kosztować tyle, że cena Rift i Vive będzie taka sama), dalej będzie tylko rozwiązaniem co najwyżej stojącym - odradzałbym chodzenie po pokoju, bo ja po 5 minutach gubię orientację w pokoju i tylko Chaperone mnie ratuje od grzmotnięcia w ścianę, a tego Rift nie będzie miał nawet w kontrolerami.
A, nie powiedzieliśmy chyba jeszcze o kablu - jest na tyle długi, że nie mam z nim żadnego problemu.
(14.05.2016, 16:39 UTC)Yata_PL napisał(a): -Unobxing i konfiguracja-
Paczka po 2 miesiącach oczekiwania, ku mojemu zdziwieniu nadeszla DHLem z Pragi - zapewne HTC Vive posiada tam lokany magazyn na europe centrlana. Po otwarciu duzego gabarytowo ale lekkiego pudełka otrzymujemy imponujaca zawartość wszystkie akcesoria byly niezwykle elegancko i gustownie zapakowane w przegrodach piankowych , biorac w rece gogle i kontrolery odnosi się same pozytywne wrażenia , dobrej jakości i b.dobrze spasowany plastik .
Zawartość paczki całkiem bogata - prezentuje to na zdjeciu. http://www.tinypic.pl/hyj0zd6rqeug
Tu się zgadzam
Cytat:Cała konfiguracja zajęła mi okolo 2,5h z tego ponad godzinę poświeciłem na rozwiązywanie błędu instalacji sterowników VIVE, gdzieś tam w połowie konfiguracji pojawiał sie złowieszczy Blue Screen of Death w moim Win 10 64-bit.
Okazało się ze moja nietypowa rozbudowana konfiguracja i rezerwacja rejestrów innych urządzeń była problemem a dokładnie był to dodatkowy ekranik 13 calowy firmy Lenovo który korzysta tylko z zasilania USB i wymaga sterowników HL Display driver. Wyczytałem ze te sterowniki często wchodzą w konflikt z nowymi sprzętami a po ich odinstalowaniu wszystko gra !
Kolejna niespodzianka o której warto wspomnieć ale doszedłem do tego dużo później to konflikt 2 kontrolerów Vive z Saitekiem 52 pro ,nie jest to uciążliwe ponieważ ma miejsce tylko podczas wybierania gry w samych goglach w specjalnie do tego zaprojektowanej aplikacji ale ta aplikacja pozwala tez przełączyć sie na desktop Steama VR i problem znika.
Jak juz uporałem sie z instalacja to zaczolem eksperymentowac z ustawieniami czujników. Pokoj w ktorym mam swoje biurko ma bardzo niestandardowy układ jego wielkosc to okolo 4.5x6m z tego ta dłuższa sciana jest skośna dodatkowo na samy środku jest konstrukcyjna belka :/ . Udało sie jednak wygospodarować prostokąt o wymiarach 2x3m na ktorym nie mogą stac żadne przeszkody.
Pomimo ze oba czujniki nie sa na rekomendowanych wysokościach to całość bez problemu działa bez lagów zarówno w trybie "room" oraz "standing/sitting"
Tutaj dodam, że nie miałem żadnych problemów przy konfiguracji poza jednym - mam mało miejsca, i trochę się namęczyłem, zanim ustawiłem wymaganą minimalną przestrzeń, która wynosi 2m x 1,5m. To oczywiście nie jest wina Vive'a, tylko mojego pomieszczenia
jeszcze kwestia czujników - mam je ustawione totalnie beznadziejnie (czyt. kompletnie nie wg zaleceń HTC/Valve), a mimo tego tracking działa w 100%.Cytat:- Elite + HTC Vive-
Jak działa Vive z Elite Dangerous - otóż w moim subiektywnym odczuciu działa całkiem dobrze ale jest tez dużo do poprawy przynajmniej na chwile obecna czyli ED Horizons 2.1 beta 4 lub ED 1.6 Mission beta, mam tu na mysli jakość obrazu w Vive.
Pierwszy raz gdy odpalałem ED w Vive jeszcze na wersji 2.0 miałem pozytywny zawrót głowy od tej nieskończonej przestrzeni, odwzorowaniu skali modeli 1:1 , nieodpartego wrażenia bycia częścią świata gry, wspaniałe ogromne planety , gwiazdy, pola asteroidów - istne szaleństwo a przede wszystkim kokpity i modele statków !
W końcu zobaczyłem ze np. FAZ po którym urządziłem mały spacerek w obrębie konfiguracji mojego pokoju to całkiem duże bydle i oprócz 2 foteli frontowych za plecami po schodkach jest kolejny fotel zapewne do wykorzystania przy "multicrew" , wcześniej cos tam kątem oka w IR trackerze dostrzegałem ale nigdy nie był to pełny obrót 360 stopni.
Szybko tez przyszło pierwsze rozczarowanie , jarzace sie UI - pulpity statków , loty przy gwiazdach i pobyt w starportach to była prawdziwa męka dla oczu, które przy mojej wadzie wzroku po ok. 45 minutowej rozgrywce w goglach wysychały pomimo dodatkowych okularów z silnym antyrefleksem .
Nawiasem mówiąc, osoby które noszą na codzien okulary , a w moim przypadku jest to korekcja astygmatyzmu wcale nie musza się martwic , ze sie one nie zmieszczą lub porysują , miejsca wewnątrz gogli jest wystarczająco, ba nawet takie osoby zyskują pewna przewagę... Testowalem gogle na kilku rożnych oprawkach ktore posiadam i wszyskie bez problemowo pasują.
Dobry antyrefleks okularów korekcyjnych niweluje znacznie efekt "zielonej poświaty" w dolnej czesci ekranu w okolicach przegrody nosowej. W trakcie grania widac to głownie na ciemnym tle, zaryzkouje stwierdzenie sie o tym zapomina i nie przeszkadza to wogóle. To co przeszkadza w graniu w nasza ulubiona gre to na chwile obecna skopany AA oraz focus na UI. Chialbym jednak zanaczyc ze panele i wszystkie teksty sa czytelne , niestety na tle takich simów
jak DCS Word ( natywny support Vive) lub WarThunder (emulacja Oculusa dzięki apce reVive) jest to rozwiązane dosyć słabo ! Dobra wiadomością jest zapowiedz Zaca na forum w sekcji VR ze focus i czytelność tekstu UI bedzie korygowana juz nadchodzącym 2.1 a renderowanie i rożne tryby AA będą przebudowane pod kątem Vive juz kolejnym patchu po 2.1 lub w wersji 2.2
Dzięki cennym radą CMDRa Goliata, aby nie odczuwać zbytnio zmęczenia oczu jarzącym sie kokpicie zmieniłem kolory HUDa z orange na oliwkowy oraz całkowicie przyciemniłem jasność na prawym panelu w ustawieniach UI brightness.
Chciałbym teraz się odnieść do płynności gry w goglach, które wyświetlają obraz 1200x1080 na oko z odświeżaniem 90 hz. Na moim "rigu" z leciwym prockiem i5 kręconym na 3.3 Ghz oraz współczesnej grafie z średnio wyższej polki czyli gtx 970 obraz na ustawieniach VR high ( realnie sa to ustawienia "medium" w przypadku korzystania z tradycyjnego monitora) prezentuje się na poziomie 90 fps w przypadku latania w przestrzeni kosmicznej i 45 ~ 55 fps wewnątrz starportów oraz pól asteroidów, a zatem jest przyzwoicie. Nie testowałem jednak lotów planetarnych i jazdę SRV - czekam na zakończenie betatestów ponieważ nie chce tego juz robić w ED 2.0
Warty wspomnienia jest fakt znacznego usprawnienia konfiguracji VR w 2.1 beta , wcześniej były to w zasadzie tylko 2 tryby tj. VR Low i VR High , obecnie doszły dodatkowe suwaczki i opcje konfiguracji.
Tutaj bardzo podobne odczucia mamy, skala jest, czytać da się czytać, płynnościowo wyrabiamy (mamy praktycznie te same podzespoły), tylko ten nieszczęsny aliasing. Bardzo mnie cieszy więc, że będą to naprawiać, bo wrażenia są naprawdę świetne z gry
Cytat:- HTC Vive jako "nowa platforma" dla gier -
Jak wiecie HTC Vive m.in tym sie rożni od Oculusa Rifta ze posiada oprócz rozwiązania siedzącego , tzw tryb pokoju.
Tutaj gogle pokazuje swoje prawdziwe oblicze i sprawiają ze jest sie pełno prawnym uczestnikiem innego świata które kreują gry.
Sama obsługa kontrolerów bezbledna, brak lagów, wszystko dobrze przemyślane . Obecnie na Steam VR mamy około 80 tytułów dedykowanych dla HTC Vive lub crossplatformowych czyli obsługujących jednocześnie Vive i Rifta. Powiem szczerze ze większość z tych gier jest w fazie early access , alfa , preorder itp. Cześć z tych gier to pchełki ważące 200~600 MB i nie sa warta większej uwagi, posiadają czesto mieszane recenzje graczy z Steam.
Ale sa tez prawdziwe perełki które generalnie podobają sie wszystkim i pokazuja pełnie możliwości Vive
Moja top lista gier jest osobna dla trybu siedzacego i chodzonego tj "room solution"
dla trybu chodzącego:
1. Space Pirate Trainner ( wciągajace kosmiczna strzelanie na patformie , jednoczesnie poprawia koordynacje ruchowa )
2. The Lab ( zestaw mini gier i scen VR - rewelacja , dolaczone gratis w preorderze)
3. Audioshield ( muzyczna zabawa z tarczami , jednoczesnie bardzo poprawiajaca cardio )
4. Cloudlands Minigolf VR - ( mini golf w domu , przednia zabawa na home party)
5. The Brookheaven Experiment Demo - ( klimat , zombi o zmroku - wyobraźcie sobie takie 2 metrowe zombi za plecami a do bosa jeszcze nie doszedłem ! boje się tej gry
Mamy tez swoje ulubione aplikacje kóre ciezko zakwalifikowac do gier:
1. TheBlu ( 3 sceny z glebin oceanu)
2. Realities IO - przenoszenie do miejsc tworzonych technika fotogrametrii
3. The Big Screen - wirtulny pokoj, kino , miejsce spotkan z innymi graczami.
dla trybu siedzacego:
1 DCS Word ( niezwykła grafika i imersja przebywania w odrzutowcu , tutaj milem totalny opad szczeny gdy uruchmoilem 1 raz, bardzo realistyczny sim - dobrze zrealziowany i czytelny hud) niestety na moj konfig na low gra potrafi dropic do 30 fps przelatujac nad miastem, tutaj potrzeba nowych graf nvidi z serii 1k
2. Elite Dangerous - mysle ze przesune ja kiedys na 1 miejsce jak poprawia AA i focus
3. WarThunder poprze revive emulujaca Oculusa - grafika nie rzuca na kolana ale gra dziala bardzo poprawnie.
Tak, to jest coś, to już mnie totalnie powaliło, VR w trybie siedzącym to jest pikuś przy "roomscale". Takie demo jak The Lab to świetna rzecz do zaprezentowania rodzinie czy znajomym, bo doskonale prezentuje możliwości VR. Póki co testowałem gogle na czterech osobach (jedna komputerowiec, reszta to osoby, które kompletnie się tym nie interesują), ale reakcje były bardzo pozytywne, i widać było że wirtualny świat je wciągnął już przy pierwszym demie, gdzie można rzucać patyczek mechanicznemu psu
Tutaj mamy różnice jeśli chodzi o ulubione gry/dema. Od siebie dodam dwa tytuły, o których wg mnie warto wspomnieć, jeden to Hot Dogs, Horseshoes & Hand Grenades, jest to coś w rodzaju symulatora strzelnicy, gdzie można sobie postrzelać z różnych pukawek - myk polega na tym, że broń obsługuje się tak jak w realu, czyli trzeba chwycić magazynek, włożyć go gdzie trzeba, przeładować. Po wypstrykaniu się z ammo trzeba wyrzucić magazynek, a to tylko przy pistolecie - przy M16 można jeszcze ustawić tryb strzału, ustawić celownik, zamontować inny celownik itd. Świetna sprawa dla osób lubiących sobie postrzelać, czyli np. dla mnie
Druga gra to Vanishing Realms, jest to gra rpg/przygodowa, coś ala Zelda w VR
Łazi się po paru lokacjach, walczy się ze szkieletami za pomocą różnego arsenału, jako że jestem szermierzem, to oczywiście władałem mieczem Od razu zauważyłem, jak się wciągnąłem, bo odruchowo przyjmowałem pozycję szermierczą i atakowałem np. wypadem Szkoda, że gra póki co jest na 2-3 godziny, no ale jest w early access, więc będzie potem tego więcej Poza tym to Space Pirate Trainer też mi się bardzo spodobał, świetna zabawa i przy okazji dużo ruchu, jak tylko czas mi pozwala to wskakuję w tę grę na chociaż pół godzinki, żeby się poruszać
Cytat:-Podsumowanie-
Wiele osób zapewne zastanawia sie co lepsze Oculus czy Vive. Oba rozwiazania maja swoje silne strony i słabości.
moj wybór padł na Vive choćby ze względu na pewne problemy z mięśniami pleców które wymagają częstego rozruszania. Siedzenie w fotelu temu nie sprzyja zatem nie wachałem sie dołożyć i miec pełne rozwiązanie z kontrolerami.
Jesli ktoś nastawia sie na granie tylko w ED ewentualnie simy to tutaj Oculus powinien wystarczyć tym bardziej ze wystartowali wcześniej i cześć gier z DK2 dziala tez w Rifcie.
Osobiście po pewnych przemyśleniach dochodzę też do wniosku ze obcowanie w VR przy obecnej generacji matryc i związana z nimi rozdzielczościami na 1 oko jest dosyć meczące doświadczeniem i trzeba sobie robić przerwy.
Jednak w grach i aplikacjach ruchowych te niedoskonałości ekranu gdzieś ulatują pod wpływem wykonywania interakcji kontrolerami i poruszaniu sie po pokoju.
Trzeba uczciwie jednak sprawę postawić - Rift był pierwszy , obecnie więcej modów do tytułow AA jest dla Rifta, producenci jednak całkiem szybko nadrabiają zaległości i jest dużo zapowiedzi dla HTC Vive.
I tak na przykład 12 maja 2016 pojawił sie Project Cars, który działał jako tako wcześniej ale tylko w trybie emulacji Rifta.
To chyba na tyle, jak macie pytania to walcie na PM lub komentujcie w tym wątku.
Tak, widziałem opinie, że Elite wygląda obecnie lepiej na Rifcie, i zapewne jest lepiej kupić Rifta jeśli ma się zamiar grać w trybie siedzącym czy tylko Elite. Natomiast po zasmakowaniu roomscale nie wyobrażam sobie grać w goglach VR tylko na siedząco. Wydaje mi się, że jeżeli już wydaje się tak duże pieniądze na gogle VR, to lepiej dołożyć pieniądze do Vive'a ze względu na roomscale - ja na początku też myślałem że będę grał tylko w Elite w VR, ale po spróbowaniu takich gier jak Hot Dog czy Space Pirate Trainer, zmieniłem zdanie
Oculus nawet w momencie jak wypuści swoje własne kontrolery (które zapewne będą kosztować tyle, że cena Rift i Vive będzie taka sama), dalej będzie tylko rozwiązaniem co najwyżej stojącym - odradzałbym chodzenie po pokoju, bo ja po 5 minutach gubię orientację w pokoju i tylko Chaperone mnie ratuje od grzmotnięcia w ścianę, a tego Rift nie będzie miał nawet w kontrolerami.
A, nie powiedzieliśmy chyba jeszcze o kablu - jest na tyle długi, że nie mam z nim żadnego problemu.
